Arrebatamiento, Apoc., Milenio - VII CONVERSACIONES CON EL REMANENTE (Juan Luis 2)

NOTA ADMINISTRADOR:

En cuanto al rapto y Apocalipsis, decirles que creemos que las posiciones de Stephen E. Jones son más correctas que las de Nee, Lee y Bullinger. Da la coincidencia de Jones además ha estudiado muy a fondo a Bullinger, a quien menciona con frecuencia en sus escritos.

Amado, si según tú no puedes leer mis recomendaciones de Witness Lee, porque estás conectado solo a la Cabeza, ¿por qué razón lees a Nee, Bullinger, Pillai, etc.? ¿Por qué publicas cosas tuyas y de otros en tu blog si solo debemos mirar a Dios y recibir directamente del Espíritu. ¿Dirá la cabeza al corazón cuando le pide adrenalina que lo capacitará para producirla, o más bien que aproveche la que ya han producido las glándulas suprarrenales? Pienso, amado, que todos debemos estar conectados a la Cabeza ¡y a los demás miembros a través de la Cabeza! porque somos un Cuerpo con diferentes funciones. MIREMOS A DIOS Y AL CUERPO Y NOS IRÁ BIEN.

1ª Corintios 12: 21, Ni el ojo puede decir a la mano: No te necesito, ni tampoco la cabeza a los pies: No tengo necesidad de vosotros.

Un abrazo!!!

[06/10/2013 21:10:04] Juan Luis Molina: José María, yo no creo que haya dicho eso, o por lo menos nunca lo quise decir (Perdona, tal vez yo entendí mal). Claro que hay muchísima "verdad" en todos estos escritos y estoy seguro que también en los de Witness Lee. Lo que a mí me fascina en Bullinger es que se centra en la Palabra y de ella extrae todas las lecciones, con una precisión, además, que no he visto en ningún otro autor hasta ahora.

(Recuerda que leí a Bullinger hace muchos años y que te dije que me parecía un erudito como pocos. Yo no conozco a nadie tan centrado en la Palabra, Y TODA LA PALABRA, como Witness Lee. Él también tiene un estudio completo versículo a versículo del Apocalipsis. Recuerdo que haberte dicho que superaba en muchísimo la profundidad de la revelación de Watchman Nee).

Lo que no entiendo y está en completa oposición a lo que vi en el Libro del Apocalipsis, son aquellas fases por las que pasarán los que vivan en el Milenio

(¿Quién ha hablado de fases en el Milenio?).

De eso no entendí nada y no creo que se le deban dar interpretaciones a lo que está escrito. Yo creo que de aquí a poco tiempo, los "muertos en Cristo resucitarán primero

(esta es “la mejor” resurrección que disfrutarán solo los vencedores antes de la G. Tribulación –puede traducirse por mejor tal y como la misma palabra se traduce en Lucas 15:22-. Esta resurrección es solo una parte de la resurrección general de vida de los creyentes al final de la G. Tribulación, que está en contraposición a la resurrección de juicio [muerte eterna] de los incrédulos al final del Milenio. La mejor resurrección es la parte de la resurrección de vida que tiene RECOMPENSA en el Tribunal de Cristo. El resto de la resurrección de vida al final de la G. Tribulación no tendrá recompensa sino disciplina; es decir sufrirán el DAÑO DE LA SEGUNDA MUERTE o TINIEBLAS DE AFUERA –distinto de la Segunda Muerte- tal y como se dice en los evangelios y otras partes de la Escritura: http://txemarmesto.blogspot.com.es/2011/11/la-diferencia-entre-la-segunda-muerte-y.html),

y luego nosotros, los que hayamos quedado vivos, seremos arrebatados juntamente con ellos EN EL AIRE”.

(Si, así es pero solo para los vencedores. Dices bien EN EL AIRE, pero eso es demasiado simple. Witness distingue, con arreglo a la Escritura, que hay dos aspectos de la segunda venida: 1- En secreto COMO LADRÓN -envuelto EN la Nube-, SOLO para los vencedores, y AL PRINCIPIO de la Gran Tribulación; 2- Visiblemente SOBRE la Nube, PARA TODOS en la tierra y AL FINAL de la Gran tribulación).

Hasta ese momento no comenzará lo que en las Escrituras se denomina El Día del Señor, del cual se relatan todos los acontecimientos que tendrán lugar en el Libro del Apocalipsis.

(Amén)

Nosotros …

(si somos vencedores)

… junto con los que resucitaron primero ...

(entre los vencedores ya fallecidos)

..., estaremos en el lugar que Cristo se fue a prepararnos, y no pasaremos por este tiempo de tribulación que durará entre treinta y cuarenta años.

(¿dónde está eso en la Escritura?).

Los últimos siete años de ese periodo serán los de la Gran Tribulación.

(solo los tres años y medio finales).

Y los que aquí en la Tierra hayan resistido hasta el final, serán salvos

(entre ellos estarán los que serán vencedores tardíos por el martirio y los que hayan madurado durante la G. Tribulación).

Del cuerpo de Israel, aquel remanente de los 144.000, que son 12.000 de cada tribu suya, recibirán las recompensas que disfrutarán en el Milenio, y de las demás naciones, también saldrán a salvación ...

(terrenal)

… una gran cantidad "como la arena del mar" …

(“la arena del mar” no son los gentiles, sino los israelitas, los hijos terrenales de Abraham que heredan el reino TERRENAL; “las estrellas del cielo” son los cristianos, la Iglesia; ambas descendencias son las promesas hechas a Abraham. Necesitas entender también donde se ubica el Juicio a las Naciones y que no es para los creyentes cristianos, sino para los que durante el tiempo de la G. Tribulación, obedeciendo al EVANGELIO ETERNO predicado por el ángel –distinto del evangelio de la gracia- ayuden a los hermanos del Señor, tanto judíos, como cristianos, protegiéndolos)

… que no puede ser contada. Cuando Cristo entonces venga a la Tierra, con él vendrán sus santos millares, entre los cuales yo estoy convencido que vendremos nosotros.

(Amén, si somos vencedores; con Él viene el Hijo Varón, es decir, los vencedores de todos los tiempos).

Y todos los demás, que hayan vivido sobre la Tierra, y que no hayan sido resucitados en la Primera resurrección, ni hayan quedado vivos durante los treinta o cuarenta años del Día del Señor, solo serán resucitados después del Milenio, y además de saber que serán "juzgados" según sus obras en el mundo, nada más sabemos.

(amén, todos ellos para castigo eterno en diversos grados según sus obras).

Pero los que resuciten en la Primera ...

(más bien debiera traducirse “la mejor” resurrección –ver nota anterior-)

… no pasarán ninguno de ellos a "tribulación" sino que recibirán sus recompensas por los servicios prestados para Dios.

(no así los que resucitan al final de la G. Tribulación en la general resurrección de vida).

Pero lo mínimo que se recibirá en ese estrado de recompensas ...

(y disciplinas)

… "BEMA" será un cuerpo celestial ilimitado, como el cuerpo glorioso resucitado de Jesucristo. Además, aquellos que hayan "corrido bien la carrera" serán investidos con recompensas particulares, y ocuparán en el Milenio lugares y posiciones destacadas en el Reino de Dios sobre la Tierra.

(¿Realmente tú crees que, por ejemplo, nacidos de nuevo que mueran en tibieza, siendo vírgenes necias o siendo Martas esquizofrénicas haciendo lo que nadie les mandó hacer para construir sus propios reinos, u otros que estén en adulterio, etc., van a estar de vacaciones en el Milenio, solo porque recibieron una semilla que no fructificó?).

Muchas cosas se podrían acrecentar a todo esto, pero en líneas generales es lo que aprendí, no con Bullinger, sino abriéndome el Padre el Libro del Apocalipsis por la mano de Bullinger.

(¡Ajá!, tú también te apoyas en el Cuerpo. No andas lejos de la verdad, pero te dejas muchas piezas escriturales en el tintero).

Es un estudio al por menor de cada uno de sus versículos, y estoy deseando comenzar a revisarlo desde el principio, esa es una de las cosas que tengo pendientes con el Padre. Lo que no comparto en absoluto es de la idea de que, los hijos de Dios que hayan recibido la "simiente incorruptible" vendrán después a padecer ninguna clase de castigo, o de entrenamiento o de disciplina de ningún tipo.

(Sí, sí que lo entiendes y muy bien; lo que pasa es que contradice la versión que nos han contado siempre de que con una semillita todo resuelto. Sin embargo eso no coincide con la Palabra ni con la experiencia de los santos. Examínate a ti mismo en tu experiencia y mira a ver si los vencedores no han sido disciplinados y madurados en grandes tribulaciones en vida y luego observa la carnalidad y mundanalidad, que es peor que el pecado, de la mayoría de los santos a tu alrededor … Ni la justicia de Dios ni su amor tolerarán inmaduros en la Nueva Jerusalén; ¡eso sería gracia barata! Pero en su amor, gracia y justicia Dios hará que cada semilla haya madurado al final del Milenio y entonces todos estaremos juntos en esa santa ciudad. De entre los salvos, quienes no ganen sus almas aquí en la Tierra, quedarán “suspendidos para septiembre”; sin que esto suponga su pérdida eterna, sino la pérdida de la recompensa de los llamados, escogidos y FIELES).

Podrán, eso sí, perder sus recompensas en el Milenio, ¡pero serán todos parte de un Cuerpo Perfecto de Cristo y segundos en el Reino!

(¿Cómo podremos llamar perfecto a un Cuerpo mezclado de fieles y tibios? Perfecto lo será cuando esos tibios o necios hayan sido madurados al final del Milenio).

Eso es lo que te quise decir ayer. Que las interpretaciones personales son las que le pido al Padre que vaya limpiando de su Palabra …

(Claro, excepto las de Bullinger y de Juan Luis, ¿no?)

… , y al final siempre es más sencillo de lo que habíamos pensado nosotros. Leeré tus recomendaciones y de ellas hablaremos, si Dios quiere.

(Por lo que más quieras, no dejes de hacerlo. Permíteme que te pase de nuevo el enlace, que contiene unos 20 artículos. A media hora cada día dedicarás a ello solo unas 10 horas; y creo que serán de las más productivas de toda tu vida:

http://josemariaarmesto.blogspot.com.es/2013/07/apocalipsis-precisiones-para-salir-de.html)

Un fuerte abrazo.

[06/10/2013 21:12:33] Juan Luis Molina: P.S.

En lo que si concordamos es que esta Segunda Venida de Cristo, tiene mucha similitud con la Primera, y es cierto que muy pocos hallará en la Tierra Cristo, cuando nos llame desde el aire.

(Como yo, tú sabes que hay muchos salvos que viven como si no lo fueran. ¿Si han recibido la vida eterna, cómo es que la perderán? La mayoría de los creyentes piensan que la vida ETERNA se puede perder. ¡Qué necedad! ¡Qué paradoja! Solo se puede entender esto cuando discernimos que la Escritura diferencia claramente entre la salvación del alma y la salvación del espíritu. Las vírgenes prudentes tenían aceite no solo en sus lámparas –espíritus-, sino también en sus vasijas –almas-. Así pues, quienes entre los creyentes o salvos –pues todas son vírgenes- en vida ganan sus almas a través de grandes tribulaciones -Hch. 14: 22-, disfrutarán del premio en el Milenio; el resto, que solo son salvos en sus espíritus, verán como se les cierra la puerta y quedarán en las tinieblas de afuera para maduración).

Y para esos hay una corona o recompensa especial predicada por Pablo … A TODOS LOS QUE AMAN SU VENIDA

(Te agarro por tus palabras, hay muchísimos hijos de Dios que no aman su venida).

(Te dejo esta introducción de unos de los artículos que leerás, para que saborees a que tipo de preciosos detalles escriturales desciende Witness:

NOTA DEL ADMINISTRADOR: Del estudio que se sigue resumo los siguientes 5 arrebatamientos:

A)- De los VENCEDORES (serán arrebatados al CIELO):

1- PRIMICIAS: Son los 144.000 de Ap. 12: 5; 14: 6. Serán los vencedores que todavía estén vivos justo antes de comenzar la Gran Tribulación y que no verán muerte. Serán arrebatados al TEMPLO.

2- HIJO VARÓN: Vencedores que murieron a lo largo de los 6.000 años del Antiguo y Nuevo Testamentos. Serán resucitados y arrebatados al TRONO, antes de comenzar la G.T..

3- VENCEDORES TARDÍOS: (Ap. 12: 5) Los que vencerán al anticristo, su marca, el número de su nombre y su imagen, que serán arrebatados para estar de pie en el MAR DE CRISTAL, durante el transcurso de la G.T..

4- LOS DOS TESTIGOS (Moisés y Elías) (Ap. 11: 12): Arrebatados al CIELO.

B)- De la MAYORÍA de los santos:

5- LA COSECHA (Ap. 14: 14-16). Estos serán arrebatados casi al final de la G. T. a los AIRES, para reunirse con Cristo que estará, ya no en la NUBE, sino sentado sobre ELLA. Esta cosecha es segada a la final trompeta (la 7ª).

Por favor notad los matices: Antes, durante y después de la G. Tribulación; arrebatados al cielo o al aire; los diferentes tipos de vencedores: primicias, Hijo Varón y vencedores tardíos; de los que son arrebatados al cielo unos lo son al trono y otros al templo; unos vivos y otros resucitados;...

Para conocer toda la verdad hemos de prestar atención a todos los detalles; la Palabra no usa vocabulario caprichosamente, no malgasta verborrea, dice siempre lo que quiere decir con toda precisión y exactitud, sin dar lugar a confusión.

Resumiendo, la mayoría del pueblo de Dios, los tibios, pasarán por la Gran Tribulación, excepto las primicias, los vencedores vivos justo antes del comienzo de la G. Tribulación, que serán arrebatados. (Este es el enlace en el que puedes encontrarlo: http://txemarmesto.blogspot.com.es/2011/10/apocalipsis-los-dos-aspectos-de-la.html)

¡Buen provecho y un abrazo!

(Juan Luis Molina co-dirije el blog "Mira solo a Dios":
http://mirasoloadios.blogspot.mx/)